這是很大的局限，咖啡館有一個(gè)特性，它一定是跟著人的剛性需求、飲用習(xí)慣走，假如將這些店放在美國或歐洲就不太一樣了，開店考慮的因素也就不一樣了。
投中網(wǎng)：這2000家店，你怎么從中石油20000多個(gè)加油站中篩選？
楊富強(qiáng)：我們要研究的是人口消費(fèi)水平、人均年齡段落點(diǎn)等，去中石油喝咖啡的，一定是有車一族，有車一族一般是中產(chǎn)階級(jí)，在這些大背景下再去看這個(gè)地方是否合適？符合車流量大這一點(diǎn)還不行，比如說我口袋里有錢，但是用來買煙、買酒，而不是咖啡，因?yàn)槲覜]有這個(gè)習(xí)慣。
所以考察的因素還是要多一些。
投中網(wǎng)：假如今天兩萬家加油站都有現(xiàn)磨咖啡，就不是100杯、200杯、幾千個(gè)客戶來算了，更多是社會(huì)影響力。如今瑞幸的門店開了7000多家，這個(gè)數(shù)量是非常重要的。
楊富強(qiáng)：咖啡的世界就是這樣，你有量對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)的操控力會(huì)很大。你知道一杯咖啡只用到14~18克的咖啡粉，但為了這14 、18克咖啡粉好喝，需要多少原料、物料，還有機(jī)器設(shè)備去配合。
除此之外，這條產(chǎn)業(yè)鏈上你可以養(yǎng)活多少人？有人出豆子，有人出咖啡機(jī)設(shè)備，還有各種配料，你看給咖啡、茶飲做杯子的企業(yè)都可以上市。所以它循環(huán)起來是一件對(duì)產(chǎn)業(yè)非常有幫助的事情。
投中網(wǎng)：達(dá)到那一步難嗎？
楊富強(qiáng)：憑我一己之力，應(yīng)該很難做到2萬家了。其實(shí)沒有單靠一個(gè)團(tuán)隊(duì)或者一個(gè)人就可以把這么多店開好，全世界也沒有這樣的例子，星巴克或許是吧，但星巴克走過這么多年。而且星巴克是這樣的速度，市場好時(shí)開店量大、速度快；市場低迷，就可以停5年到10年。這需要契機(jī)、機(jī)會(huì)。
投中網(wǎng)：非剛需是一個(gè)很大的問題，這也是中石油好客咖啡會(huì)一直存在的問題，有應(yīng)對(duì)之策嗎？
楊富強(qiáng)：有沒有可能是我有一張加油卡，加到多少油后，可以免費(fèi)兌換多少杯咖啡，這樣可以慢慢撬動(dòng)。但也不能只是一家加油站、便利店，全國都可以才會(huì)有這樣的交易。
也可以我有一張加油卡，加油卡就是咖啡卡，人、場景都在，逐步培養(yǎng)這種加油就在這里喝咖啡的習(xí)慣。其實(shí)最后關(guān)乎的還是產(chǎn)品走向人還是人走向產(chǎn)品，最好是人能夠走到產(chǎn)品，而不是把產(chǎn)品送到你家，喂你，你還不喝，難度是很高。
咖啡是一種習(xí)慣
投中網(wǎng)：5年之后的咖啡市場是怎樣的？
楊富強(qiáng)：想象空間很大，當(dāng)初瑞幸不到1萬家店就可以在納斯達(dá)克上市。5年之后，我們可以猜得到一件事，咖啡的市場與量一定是增加的，但會(huì)增加多少，在哪個(gè)區(qū)塊增長，這些一并討論才會(huì)有意義。假如整個(gè)市場到萬億的話，我們只要分到一點(diǎn)點(diǎn)就好了。
投中網(wǎng)：為什么中石化、郵政、同仁堂都在開咖啡館，連李寧、特步等不少體育品牌都要做咖啡？
楊富強(qiáng)：借風(fēng)口這件事，裝上咖啡的翅膀。他們做茶可能要比做咖啡利潤大些，但做咖啡這件事跟宣誓插旗的意義很像，其實(shí)也是在擴(kuò)大品牌影響力，提早在市場中占個(gè)位置。至于盈利，應(yīng)該不是單純這件事。
投中網(wǎng)：最近陸正耀又開始做新品牌庫迪咖啡，茶顏悅色做了一個(gè)名為鳶央咖啡的品牌，如今茶飲和咖啡，一冷一熱，最近還有不少咖啡品牌拿到了融資，你怎么看當(dāng)下開咖啡店的火爆？
楊富強(qiáng)：其實(shí)這就是一個(gè)爆發(fā)的時(shí)機(jī)，你看從1999年星巴克進(jìn)來到現(xiàn)在，差不多教育市場20年了。我看到有一項(xiàng)預(yù)測，咖啡市場的規(guī)模要以20%的年增長速繼續(xù)成長。其次，咖啡文化也在逐漸成熟，不僅培養(yǎng)出喝星巴克、瑞幸的人群，國內(nèi)做精品咖啡的人也不在少數(shù)，。所有這一切都得益于市場的成熟。
你想一想，對(duì)咖啡行業(yè)的投入順便也教育了大家的基礎(chǔ)認(rèn)知，現(xiàn)在90后喝咖啡的人不在少數(shù)，那這些人到了六七十歲呢？不斷有新的一代喝咖啡的受眾被培養(yǎng)。這還是受眾人群的年齡階段，換個(gè)角度，下沉市場的空間有多大。
如今咖啡賽道選手頻出，是件好事。就是要依靠這些店、宣傳，讓喝咖啡這件事下沉下去。
投中網(wǎng)：其實(shí)很多人做咖啡，思路也多是在模仿星巴克。星巴克最典型的是具有社交屬性，現(xiàn)在Take away模式（外帶）、外送做得也不錯(cuò)。
楊富強(qiáng)：很多人開店，是模仿星巴克，做法跟星巴克一模一樣，沒有跳脫這個(gè)模式。我很喜歡跟同業(yè)分享，當(dāng)初星巴克進(jìn)中國時(shí)，難道只有他一家嗎？不是。即便當(dāng)初星巴克的創(chuàng)辦人回過頭來再收購星巴克時(shí)，他手上還有其他品牌。但我們今天只看到了星巴克。
三頓半創(chuàng)始人吳駿曾經(jīng)感慨，無論三頓半如何創(chuàng)新，他們發(fā)現(xiàn)這些事情星巴克都已經(jīng)做過了。
投中網(wǎng)：你一直談中石油做好客咖啡是要“做中國驕傲的咖啡”，那你們有不同階段的量化的目標(biāo)嗎？
楊富強(qiáng)：我講的是愿景，而不是量化的東西，需要放到報(bào)表上面。我個(gè)人把它們分得很開，不是說我今天起了這個(gè)調(diào)，讓中國驕傲的咖啡，就等于14億人都要喝。
為什么我們堅(jiān)持60%以上用云南全紅果咖啡豆，如果我用5%或者都沒有用，不叫“讓中國驕傲的咖啡”；或者我用海外品牌的設(shè)備，把咖啡賣到國外，這也不是“讓中國驕傲的咖啡”。只有用我們自己的咖啡豆，百分之百研發(fā)、制造在中國，用我們自己的勞動(dòng)力、智慧，才可以有這樣的稱謂，我選合作方也是這么考慮的。
投中網(wǎng)：你除了自己做過咖啡品牌外，還有一個(gè)身份是ICTI國際咖啡品鑒學(xué)會(huì)的會(huì)長，從你的專業(yè)角度來看，云南真的是一個(gè)能種出在全球具有競爭力的咖啡豆的產(chǎn)區(qū)嗎？從專業(yè)品鑒的角度，未來有可能和埃塞瑰夏、牙買加藍(lán)山相比嗎？從商用的角度，又該如何客觀評(píng)價(jià)？
楊富強(qiáng)：其實(shí)現(xiàn)在不少品牌都在用云南的咖啡豆，比如星巴克的云南臻選咖啡，瑞幸的SOE云南紅蜜系列咖啡，Manner的云南杏子可可SOE精品咖啡。星巴克也將云南普洱定為亞太區(qū)首個(gè)種植基地與研發(fā)中心，國內(nèi)不少品牌如瑞幸也與云南的咖啡莊園在合作。
云南正好位于南北回歸線之間，屬于典型的“咖啡帶”，類似的還有埃塞俄比亞、肯尼亞、巴西、蘇門答臘，也就是說云南有種出優(yōu)秀咖啡豆的基礎(chǔ)，它也是阿拉比卡（小粒）咖啡的優(yōu)良種植區(qū)。
2020年以后，中國消費(fèi)端對(duì)咖啡需求越來越盛，也帶動(dòng)了云南咖啡豆?jié)q價(jià)，刺激了加工技術(shù)、咖啡豆質(zhì)量、規(guī)模都在提升。當(dāng)然從商用角度，云南咖啡豆就以商業(yè)咖啡豆為主，但它也在朝著精品化方向走，什么是精品化，能是做出有記憶點(diǎn)、口感層次豐富的豆子，這就需要我們品鑒時(shí)用各項(xiàng)指標(biāo)打分評(píng)判。
投中網(wǎng)：近些年不少咖啡品牌拿到融資，但有些商家并未開出幾家門店，也有不少死掉的。
楊富強(qiáng)：不少人向VC吹噓開了10家店，答應(yīng)再開100家，然后拿融資1億，接著再用這1億開幾十家，再用這些店忽悠更多的錢。真開了也就算了，就怕拿企劃去吹牛，虛假成分大。
從這個(gè)角度看，你就知道為什么明明沒有那么多店，一些咖啡品牌與茶飲的估值可以那么高。當(dāng)然從另一個(gè)側(cè)面講，也有可能在其中誕生一個(gè)偉大的品牌。
投中網(wǎng)：如果非要跟瑞幸比，你覺得你們之間最大的區(qū)別是什么？
楊富強(qiáng)：瑞幸可能每個(gè)地方都有分公司，再由分公司去開店，然后直接面對(duì)消費(fèi)者，所以他只要做任何廣告說我有椰奶系列、厚乳系列，這些宣傳店里立馬就有了，這是一個(gè)做品牌的思路，像星巴克、肯德基的模式，但像央企做就不是這樣的。
我們把東西研發(fā)出來，去做審核、上系統(tǒng)，之后要讓每個(gè)省、每個(gè)區(qū)、每個(gè)市的便利店去買單。但并不是因?yàn)槟闶亲杂挟a(chǎn)品，便利店就會(huì)買賬。他們會(huì)衡量，放好客咖啡還是星巴克，或是其他禮品，哪一個(gè)銷量會(huì)更好？他們有選擇權(quán)。
當(dāng)然瑞幸的營銷要占據(jù)很大一部分支出，我們就不能用幾百億去請(qǐng)明星代言。
投中網(wǎng)：在你看來，瑞幸為什么可以起死回生？
楊富強(qiáng)：其實(shí)對(duì)我而言是一本教科書。這件事情要從起始點(diǎn)講，它被爆出來造假，但是，是造假100杯還是根本一杯都沒有賣出去？如果工廠、現(xiàn)金流、財(cái)務(wù)問題都不小，造假規(guī)模巨大，那它就補(bǔ)不回來了，而這個(gè)造假也就成為壓倒駱駝的最后一根稻草。
瑞幸在2017年剛開始做時(shí)，行業(yè)調(diào)研、人力、物力、資源調(diào)配的準(zhǔn)備都做好了。開店擴(kuò)張速度極快，但出事后，他們還是痛定思痛，希望要做成代表中國的唯一咖啡品牌，所以開始錨定基礎(chǔ)，換人，精簡、盈利的思路也走對(duì)了，而不是把牛越吹越大。
投中網(wǎng)：瑞幸的瘋狂擴(kuò)張，還是帶動(dòng)了一波咖啡品牌的誕生。
楊富強(qiáng)：回過頭來講，不管瑞幸店里的人到底懂不懂咖啡，最起碼他也開了那么多店，養(yǎng)活了那么多人，這些人以后也有可能去肯德基、麥當(dāng)勞、星巴克煮咖啡，亦或是Manner、M Stand。這才是一個(gè)咖啡連鎖企業(yè)應(yīng)該要有的姿態(tài)，我有工廠，也自產(chǎn)自銷，產(chǎn)業(yè)鏈影響、品牌影響都在擴(kuò)大，它幫助整個(gè)產(chǎn)業(yè)向前走。
所以為什么產(chǎn)業(yè)必須要很多人投入才能出現(xiàn)一個(gè)百億級(jí)、千億級(jí)、萬億級(jí)的賽道，假如沒有人投入，像電動(dòng)車，沒有特斯拉在前面干這些事情的話，就不會(huì)有人知道，也不會(huì)吸引那么多人來這個(gè)產(chǎn)業(yè)。
投中網(wǎng)：量起來了成本就降了。
楊富強(qiáng)：是的，最重要的還是要降下成本來，我們?cè)诶ド阶鲆恍⿲W(xué)研中心，把東西都做出來、打樣，之后如果要做好客茶飲的話，成本不就變低了，可能馬上可以依靠好客咖啡這條路徑，誕生另一個(gè)可以鋪到2萬家加油站的茶飲產(chǎn)品。
投中網(wǎng)：茶飲的生意與咖啡的生意一樣嗎？
楊富強(qiáng)：茶飲還是利潤高一些，因?yàn)槎嗌俨杈涂梢耘莩龆嗌俨璧祝瑵舛雀叩鸵部梢约铀♂�，不少商家�?huì)有自己的應(yīng)對(duì)辦法。但咖啡是有一定比例的，大概就是12~18克做出一杯咖啡，你像瑞幸一杯咖啡容量比較大，要用比一般咖啡館多2~3倍的咖啡豆，才能調(diào)出一杯，要不然就是一個(gè)沒有咖啡味的飲料。
茶飲現(xiàn)在也在入侵咖啡，喜茶賣過咖啡，自己還投資Seasaw，樂樂茶開出了自己的咖啡店奈雪的茶Pro店也要賣咖啡�？Х刃枨笳承愿�，有奶茶的社交屬性，也有奶茶沒有的功能性。重要的是，咖啡是一種習(xí)慣。
來源：投中網(wǎng) 李彤煒
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