導(dǎo)讀：窩窩團(tuán)突然間深陷投訴漩渦，是網(wǎng)絡(luò)水軍作祟？還是系統(tǒng)遭到黑客攻擊？面對(duì)上千消費(fèi)者指責(zé)，窩窩團(tuán)如何平息眾怒？本期《天天3·15》重點(diǎn)關(guān)注：網(wǎng)絡(luò)團(tuán)購(gòu)優(yōu)惠券迷局？
中廣網(wǎng)北京6月30日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天3·15》報(bào)道，這兩天3·15的新浪微博以及新聞熱線還有中廣網(wǎng)經(jīng)濟(jì)之聲網(wǎng)頁(yè)的爆料系統(tǒng)上，收到了大量消費(fèi)者的投訴，說(shuō)窩窩團(tuán)網(wǎng)購(gòu)在新浪、網(wǎng)易、800團(tuán)做活動(dòng)，發(fā)放大量的充值卡在其網(wǎng)站充值，并且允許充值卡在一個(gè)帳號(hào)里面充，結(jié)果消費(fèi)者用消費(fèi)券買東西，窩窩團(tuán)不給發(fā)貨而且凍結(jié)了消費(fèi)者的帳戶。
一些消費(fèi)者甚至告訴我們，他們組成了170多人的維權(quán)小組來(lái)討個(gè)說(shuō)法，一些消費(fèi)者告訴我們，涉及投訴窩窩團(tuán)的消費(fèi)者甚至達(dá)到了上千人，為什么集中在幾天之內(nèi)，突然接到這么多指向窩窩團(tuán)的投訴呢？窩窩團(tuán)到底怎么得罪了消費(fèi)者呢？來(lái)聽(tīng)聽(tīng)消費(fèi)者顧小姐的說(shuō)法。
消費(fèi)者有話說(shuō)：窩窩團(tuán)充值卡無(wú)法消費(fèi) 拒絕發(fā)貨甚至凍結(jié)賬戶
顧小姐：首先這個(gè)事情是前兩天，因?yàn)樗麄兏C窩團(tuán)舉辦了活動(dòng)是發(fā)充值卡，充值卡之后就充到我們自己的帳戶上了，然后我們就可以隨便買東西，但是他最近就好像不想讓我們花那筆錢，然后把我們資金都凍結(jié)了，就扣沒(méi)了，而且我們好多人買了筆記本什么的去那邊領(lǐng)，也不給我們發(fā)貨，包括還有相機(jī)什么的也都不給我們發(fā)，錢也扣完了，很多人都是用現(xiàn)金購(gòu)買的。
記者：你是先買了他的禮品卡是嗎？
顧小姐：不是，他們的禮品卡是他們自己活動(dòng)的。
記者：送的是嗎？
顧小姐：對(duì)，他們自己活動(dòng)送的，跟新浪和網(wǎng)易有個(gè)活動(dòng)，一起送的。
記者：大概價(jià)格是多少？
顧小姐：大概放了得有幾百萬(wàn)，兩百萬(wàn)左右。
記者：兩百萬(wàn)左右的充值卡，相當(dāng)于市值人民幣是多少錢呢？
顧小姐：就是一比一。
記者：他們發(fā)了這么多是嗎？他比如說(shuō)發(fā)到你手上你領(lǐng)了多少呢？
顧小姐：對(duì)，我一個(gè)人領(lǐng)的差不多我的帳戶里面差不多2700多元，但是還有更高的。
記者：這個(gè)錢就可以在窩窩團(tuán)的網(wǎng)站上使用是嗎？
顧小姐：因?yàn)樗麄儺?dāng)初就是正常能充值正常能消費(fèi)的。
記者：然后你拿這個(gè)錢就買了筆記本？
顧小姐：對(duì)，我買筆記本還有其他的東西，我的朋友買了筆記本和相機(jī)。
記者：然后后來(lái)呢？
顧小姐：因?yàn)槲規(guī)衄F(xiàn)在還剩下一些錢，但是我最近就登錄上去的時(shí)候，他們就把這些錢就都給刪了，他們就不想玩了，然后我的朋友就去領(lǐng)筆記本，然后對(duì)方就說(shuō)不給筆記本了。
記者：你的筆記本拿到了嗎？
顧小姐：沒(méi)有。
記者：就都沒(méi)有拿到是嗎？
顧小姐：所有人都沒(méi)有。現(xiàn)在我大概在網(wǎng)上統(tǒng)計(jì)一下，有好幾千人都受騙上當(dāng)了。
記者：好幾千人就都參與了這個(gè)活動(dòng)，最后拿他們給你的這個(gè)錢去買他們的東西，最后發(fā)現(xiàn)這個(gè)貨都沒(méi)有收到，是這個(gè)意思吧？
顧小姐：對(duì)，貨沒(méi)有收到，其他人不還有沒(méi)買的嘛，然后充值卡的余額他們都給刪除了。
記者：全都沒(méi)有了。
我們又采訪到了消費(fèi)者尹先生，他窩窩團(tuán)認(rèn)為的行為已經(jīng)嚴(yán)重的侵犯了消費(fèi)者的權(quán)益，要求討一個(gè)說(shuō)法。
尹先生：26號(hào)的時(shí)候我以3466的價(jià)格在窩窩團(tuán)買了一個(gè)戴爾的筆記本電腦，大概就到27號(hào)的時(shí)候就團(tuán)購(gòu)結(jié)束了，大概總共是有170人購(gòu)買，然后后來(lái)結(jié)束之后我就去拿團(tuán)購(gòu)的券去拿筆記本電腦，然后商家就告訴我說(shuō)窩窩團(tuán)不讓領(lǐng)，后來(lái)我就很奇怪，因?yàn)槲业腻X已經(jīng)付了，付到那邊的客服，然后他那客服就告訴我說(shuō)，因?yàn)槲矣昧怂麄儸F(xiàn)金的充值卡和禮券，他這個(gè)現(xiàn)金卡和禮券就是有點(diǎn)像商場(chǎng)的那種現(xiàn)金購(gòu)物卡一樣的，然后說(shuō)前兩天他們?cè)谛吕撕途W(wǎng)易的活動(dòng)上，受到競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的攻擊造成他們發(fā)放充值卡和禮券大量的被大家所中獎(jiǎng)，所以說(shuō)就認(rèn)為我們獲得充值卡是沒(méi)有任何效用的，然后所以說(shuō)是不算的，然后當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得很奇怪，他所謂一個(gè)商家來(lái)講，按照他舉辦這樣一個(gè)促銷的活動(dòng)的話，就應(yīng)該預(yù)料到存在的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)性和安全性的問(wèn)題，而我們作為一個(gè)普通消費(fèi)者去參加新浪和網(wǎng)易的活動(dòng)，然后獲得了充值卡和現(xiàn)金卡我們認(rèn)為這都是通過(guò)正當(dāng)?shù)那溃矝](méi)有通過(guò)攻擊或者黑客的形式獲得這些充值卡和現(xiàn)金卡，所以說(shuō)我們就覺(jué)得我們完全沒(méi)有任何的問(wèn)題，就是獲得，然后他們就以被攻擊，所以就是說(shuō)他們要查這個(gè)事情，然后才能給我們發(fā)貨，但我覺(jué)得現(xiàn)在問(wèn)題就在于他們一直托著我們，打電話也不給你解決，我說(shuō)實(shí)在不行我就只能起訴了，走法律途徑來(lái)維權(quán)了，他們又不肯告訴我們法律部門的電話，然后我也發(fā)不了律師函，接著還有一個(gè)，因?yàn)檫@個(gè)事最后他就認(rèn)為就把我們所有有往里面充現(xiàn)金的所有窩窩團(tuán)的用戶的帳戶全都凍結(jié)了，當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得特別火，在這之前我也往里面充了這個(gè)錢，你們是沒(méi)有任何權(quán)力動(dòng)我這個(gè)錢的，然后我覺(jué)得他現(xiàn)在完全處于一種侵權(quán)的行為。
接到消費(fèi)者的投訴我們馬上以消費(fèi)者的身份聯(lián)系了窩窩團(tuán)的客服，聽(tīng)一下客服是怎么跟我們說(shuō)的。
商家有話說(shuō)：遭競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手惡意攻擊
記者：你們前一段時(shí)間做了一個(gè)充值卡的活動(dòng)吧？
客服：是的。
記者：然后我在網(wǎng)上中獎(jiǎng)了，拿到了大概有一千多塊錢的現(xiàn)金，然后我希望我買了筆記本電腦，可是買完了以后所有的手續(xù)都是正常的，可是你們那邊為什么不給我們發(fā)貨呀。
客服：之前在網(wǎng)上抽獎(jiǎng)的活動(dòng)是吧？
記者：對(duì)。
客服：如果是抽獎(jiǎng)活動(dòng)兌換的，第一500元已經(jīng)解凍，超過(guò)500元的帳戶余額只剩10元，由于我們這個(gè)活動(dòng)經(jīng)過(guò)我們競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的惡意攻擊，所以我們現(xiàn)在已經(jīng)向司法部門提交報(bào)案了，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)在解決中。
記者：那現(xiàn)在的問(wèn)題是為什么500塊錢以下的就可以解凍，500塊錢以上就不可以呢？
客服：500塊錢以下的帳戶余額也是扣除到10元，因?yàn)槲覀兠總�(gè)帳戶現(xiàn)金只能領(lǐng)取10元了。
記者：就是說(shuō)以下500塊錢以下的客戶的只剩下10塊錢，然后500塊錢以上的就給凍結(jié)了是這意思嗎？
客服：是的。
供應(yīng)商：不發(fā)貨是窩窩團(tuán)要求
我們又找了一個(gè)窩窩團(tuán)的供貨商李經(jīng)理明確的說(shuō)不給客戶發(fā)貨是窩窩團(tuán)的要求。
記者：關(guān)于窩窩網(wǎng)團(tuán)購(gòu)的貨物不發(fā)貨的事情，是窩窩網(wǎng)他們正式通知你們說(shuō)不給客戶發(fā)貨的嗎？
李經(jīng)理：對(duì)啊，我得等他通知才能發(fā)貨，他不通知我怎么發(fā)貨，因?yàn)槲腋Y(jié)帳的啊。
記者：這樣子，他通知你說(shuō)現(xiàn)在就開始不給發(fā)貨了，然后你們這邊就不發(fā)貨了是吧。
李經(jīng)理：對(duì)，我得有地要我的錢啊，我前期發(fā)出去的貨還不知道錢怎么說(shuō)呢。
商家：黑客教唆引導(dǎo)網(wǎng)友共同犯罪
在今天上午的10點(diǎn)半左右的時(shí)候，窩窩團(tuán)終于聯(lián)系了我們，窩窩網(wǎng)的楊先生接受了我們的采訪。
楊先生：這些消費(fèi)者有很多都是所謂的消費(fèi)者有很多都是刷機(jī)軟件來(lái)獲取的充值卡，其實(shí)這個(gè)是黑客行為，就是對(duì)于這些事情我們已經(jīng)向公安機(jī)關(guān)報(bào)案了，我們這邊律師的認(rèn)定是侵入計(jì)算機(jī)系統(tǒng)罪和盜竊罪，但是在這次事件中，這些黑客中不僅是自己作案，他們還在網(wǎng)站上包括微博他們發(fā)出了召集令，并且在網(wǎng)上公布的黑客的程序代碼，他們教唆和引導(dǎo)很多網(wǎng)友來(lái)共同犯罪，在他們的行為來(lái)看，其實(shí)已經(jīng)造成了嚴(yán)重的社會(huì)影響。
記者：那我能不能這么理解，就是說(shuō)作為消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，他可能是受到了你所說(shuō)的黑客的影響或者是誘導(dǎo)，所以用了一個(gè)非正當(dāng)?shù)氖侄卧谠诟C窩團(tuán)的網(wǎng)站上非法獲取了自己的利益？
楊先生：根據(jù)我們后臺(tái)技術(shù)的推算，有一部分真實(shí)的消費(fèi)者我們已經(jīng)把充值卡他們買的東西已經(jīng)給付了。
記者：你怎么界定真實(shí)或者不真實(shí)的呢？
楊先生：就是根據(jù)游戲規(guī)則的話，聊天時(shí)間我們根據(jù)后臺(tái)，最高能夠獲得500塊錢。
記者：最高是500塊錢是吧？
楊先生：對(duì)。那么你們對(duì)這些用戶，因?yàn)槲覀兪盏酱罅康南M(fèi)者在同一時(shí)間窩窩團(tuán)投訴的同一個(gè)活動(dòng)，那么就這樣的事情你們會(huì)對(duì)消費(fèi)者有一個(gè)什么樣的做法呢？
楊先生：發(fā)了聲明500元以下的我們已經(jīng)全部給付了，500元以上的要求他們打進(jìn)我們公司的客服電話，確認(rèn)他們的真實(shí)身份和他們是不是通過(guò)游戲，就是自己玩游戲獲得的這些充值卡，如果是真實(shí)的，我們同樣予以給付，但是現(xiàn)在的情況是，很少有用戶打進(jìn)電話來(lái)給我們說(shuō)他們的真實(shí)身份。
記者：你們?cè)趺创_認(rèn)他是通過(guò)正當(dāng)?shù)氖侄潍@得的呢？有什么技術(shù)手段嗎？
楊先生：我們的客服會(huì)問(wèn)他們一些相應(yīng)的問(wèn)題。
記者：回答了這些問(wèn)題以后就可以了嗎？這些問(wèn)題涉及到什么呢？
楊先生：是這樣的，我們客服在問(wèn)他們身份的時(shí)候，很多人都不會(huì)告訴我們他們的真實(shí)身份。
記者：為什么他們不告訴你們他們真實(shí)的身份？
楊先生：因?yàn)橛泻芏嗳耸呛诳停诳瓦@是犯罪行為。
記者：您怎么判斷他是黑客，或者是不是黑客，像您告訴我們說(shuō)，他們很多人都不愿意告訴你們真實(shí)的身份，是吧？可是為什么很多人都愿意在我們這兒留下他們真實(shí)的身份，而且還有很多人他們走了法律的途徑，或者你剛才也說(shuō)到他們走工商的途徑來(lái)解決這些問(wèn)題。
楊先生：目前怎么來(lái)定性這個(gè)問(wèn)題其實(shí)還是比較簡(jiǎn)單的，一張充值卡只有20塊錢，但是如果你在兩天之內(nèi)你想整個(gè)大概充值了400次、500次，最高的都到了數(shù)千次了，那您覺(jué)得從整個(gè)注冊(cè)、玩這個(gè)游戲，游戲結(jié)束、抽獎(jiǎng)，咱們按照正常的次數(shù)來(lái)講，最快要30分鐘，幾百次在兩天之內(nèi)怎么能實(shí)現(xiàn)呢？24小時(shí)不休息連續(xù)不停的去做，中獎(jiǎng)率到百分之百，這個(gè)也是不可能的。
經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員包華、北京朝陽(yáng)律師事務(wù)所律師劉志宏及消費(fèi)者曲成林對(duì)此作出評(píng)論。
主持人：曲成林是用什么樣方式獲得的充值卡？
曲成林：是在網(wǎng)易和新浪參加翻牌的活動(dòng)，就是屏幕上有一些相同的卡片，考一個(gè)記憶力，如果你能翻中，就給窩窩團(tuán)充值卡，我們就是這樣通宵的來(lái)參加這個(gè)活動(dòng)來(lái)獲得。
主持人：基本上是不眠不休的來(lái)參加活動(dòng)，是嗎？
曲成林：對(duì)，然后找了很多朋友一起來(lái)參加。
主持人：你大概獲得了多少價(jià)值的充值卡？
曲成林：我大概有3500塊。
主持人：你當(dāng)時(shí)是在網(wǎng)絡(luò)上看到過(guò)有像剛才的窩窩團(tuán)的公關(guān)經(jīng)理談到的黑客的指示的方式，讓你用什么樣的軟件刷新可以更好的獲得的充值卡嗎？
曲成林：我沒(méi)怎么注意，但是我這個(gè)人比較笨，我不會(huì)用這些東西，我就是手動(dòng)一點(diǎn)點(diǎn)翻出來(lái)的，然后拿數(shù)碼相機(jī)照相，然后再翻這樣一點(diǎn)點(diǎn)弄的。
主持人：你可以確認(rèn)你是沒(méi)有通過(guò)那樣的方式，而是用自己一點(diǎn)點(diǎn)做出來(lái)的是嗎？
曲成林：對(duì)。
主持人：但是他們的說(shuō)法是如果說(shuō)你一天之內(nèi)不眠不休，最高你也就只能獲得500塊錢，你怎么樣能夠獲得3000多？
曲成林：身邊很多朋友說(shuō)一個(gè)人500塊，十個(gè)人還5千呢？更何況這個(gè)活動(dòng)并不是30分鐘一個(gè)，其實(shí)幾分鐘就可以搞定了。
主持人：我們?cè)賳?wèn)您，你認(rèn)為窩窩團(tuán)的這種做法，您作為消費(fèi)者權(quán)益受到哪些侵害？
曲成林：首先我的帳戶，我的資金他是非法的給我修改了，然后我已經(jīng)購(gòu)買成功的東西然后他是在秦皇島，我去了，我付了來(lái)回的車費(fèi)，他也不給我領(lǐng)，我造成的損失非常大。
主持人：那你希望窩窩團(tuán)對(duì)你有一個(gè)怎么樣的補(bǔ)償？
曲成林：補(bǔ)償就是要給我們所有人賠禮道歉，然后給我們補(bǔ)發(fā)所有的貨物。
主持人：劉律師，您作為律師您對(duì)窩窩團(tuán)的事件怎么看？
劉志宏：我剛才聽(tīng)了咱們消費(fèi)者曲成林的事件，另外剛才節(jié)目中窩窩網(wǎng)的主管講的情況，他剛才講，他們?cè)谠O(shè)計(jì)這次活動(dòng)也算是一個(gè)游戲，每一次充值20元的面值這樣往上累計(jì)，那么剛才聽(tīng)他說(shuō)的完成一次20元的充值大概也需要半個(gè)鐘頭的時(shí)間。
曲成林：用不了那么長(zhǎng)的時(shí)間，我們沒(méi)有具體算，但是不肯用不了半個(gè)小時(shí)，沒(méi)有那么長(zhǎng)的時(shí)間。
劉志宏：剛才窩窩網(wǎng)講一次只可以充20元，完成這一次20元大概在網(wǎng)絡(luò)上操作的時(shí)間也需要半個(gè)鐘頭，這個(gè)活動(dòng)時(shí)間是兩天的時(shí)間之內(nèi)， 48個(gè)小時(shí)�，F(xiàn)在關(guān)鍵問(wèn)題是不是用的了，是不是每次要充20元。
從技術(shù)上來(lái)講，一般的網(wǎng)友都需要30分鐘，這個(gè)賬肯定有數(shù)，但是曲成林講用不了這個(gè)，那么我想問(wèn)曲成林一個(gè)問(wèn)題，剛才你講我們不了解，因?yàn)槲覀儧](méi)有參加經(jīng)歷過(guò)這個(gè)活動(dòng)，最早獲得充值卡是需要一個(gè)翻牌，上面有幾個(gè)牌如果翻對(duì)了你就可以獲得一個(gè)充值卡對(duì)吧？
曲成林：對(duì)。
劉志宏：你充值卡獲得之后你需不需要注冊(cè)，比如說(shuō)你的郵箱或者說(shuō)姓名或者什么的，這個(gè)需不需要注冊(cè)這是一個(gè)，另外你講你獲得一個(gè)充值卡，然后每次獲得20元往同一個(gè)卡號(hào)上帳戶上往里面繼續(xù)充值，這樣累加起來(lái)達(dá)到你的3000元，那么就是說(shuō)剛才講的我們不知道中間是怎么的一個(gè)累加過(guò)程。
曲成林：一個(gè)郵箱可以領(lǐng)取一張充值卡，然后你這個(gè)充值卡領(lǐng)取了以后，是可以在窩窩團(tuán)你已經(jīng)注冊(cè)了的帳戶里再進(jìn)行充值，這個(gè)充值過(guò)程就是說(shuō)一秒鐘就可以搞定了，你只要領(lǐng)出來(lái)去充值就可以。
劉志宏：他剛才講每次20元怎么回事？
主持人：每張卡的面值是20元。
劉志宏：那翻那個(gè)卡翻對(duì)了就一次20元是吧？
曲成林：對(duì)。
劉志宏：那這樣的話你們可能翻對(duì)一次也就是幾分鐘就可以翻對(duì)的。
曲成林：而且是抽獎(jiǎng)，并不是說(shuō)抽獎(jiǎng)有機(jī)率的嘛，他這個(gè)是抽獎(jiǎng)就中。
主持人：而且曲成林還說(shuō)到了一個(gè)細(xì)節(jié)他不是一個(gè)人在戰(zhàn)斗，他有好幾個(gè)人在幫他一起戰(zhàn)斗。
劉志宏：這樣的話剛才這一點(diǎn)是一個(gè)剛才消費(fèi)者講的這個(gè)與他們窩窩團(tuán)講的這個(gè)是不一致的。
主持人：有點(diǎn)出入的。
劉志宏：對(duì)，他們講你怎么弄也得充一個(gè)20元你也需要半個(gè)小時(shí)，這樣的話充其量?jī)商炷艹涠嗌佟?
主持人：這個(gè)問(wèn)題有一個(gè)非常重要的節(jié)點(diǎn)需要跟曲成林界定，就是他有沒(méi)有使用網(wǎng)上所推薦的，就是黑客所推薦那些所謂的更新軟件來(lái)做這件事情。
曲成林：沒(méi)有。
劉志宏：剛才消費(fèi)者不是講了，聽(tīng)說(shuō)過(guò)但是也不會(huì)用這種東西，所以說(shuō)我們相信消費(fèi)者可能在這里面他是無(wú)辜的，我就按照參與你的活動(dòng)，包括人家兩三分鐘就可以充20元，那么恐怕這個(gè)數(shù)算起來(lái)是窩窩團(tuán)是意想不到的，這個(gè)情況可能和最早的設(shè)計(jì)是有相悖的。
主持人：他們可能在設(shè)計(jì)這個(gè)活動(dòng)的時(shí)候，在某些環(huán)節(jié)上面在它的危險(xiǎn)性或者是不可抗力或者是風(fēng)險(xiǎn)設(shè)計(jì)得考慮的欠缺了一些。
曲成林：我還想說(shuō)一個(gè)，他們最早的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)充值卡可以累積使用，然后我們覺(jué)得這個(gè)可能有點(diǎn)不大好，然后我們就在窩窩團(tuán)的留言版上我們留言，我們說(shuō)這個(gè)是可以累計(jì)使用的，那么他們當(dāng)時(shí)客戶也是允許的。
主持人：他們給你一個(gè)確認(rèn)是可以累計(jì)使用的。
曲成林：對(duì)。
評(píng)論員：黑客行為只能是推斷 不能作為最終依據(jù)
主持人：包華這個(gè)事情怎么看？
包華：我認(rèn)為窩窩這邊的主管人員給回復(fù)的有人說(shuō)需要通過(guò)一種黑客的方式才能夠得到三千甚至于更多的優(yōu)惠券，那么這個(gè)說(shuō)法我認(rèn)為它是一種推測(cè)，他后來(lái)來(lái)講有一些數(shù)據(jù)能夠證明，實(shí)際上他數(shù)據(jù)的證明無(wú)非就是在一個(gè)比較短的時(shí)間內(nèi)，同一個(gè)帳戶多次充入了優(yōu)惠卡，但是并不能去說(shuō)明這個(gè)優(yōu)惠卡是如何取得的，包括像剛才這位先生所談到的，我們幾個(gè)人在一塊組成一團(tuán)隊(duì)，集中一個(gè)時(shí)間去做這個(gè)工作，效率肯定是會(huì)提高的，那么我們相應(yīng)的收益是我們大家通過(guò)組織，也可能是工作之外一種娛樂(lè)的方式得到。
主持人：也就是說(shuō)不采用他所說(shuō)的非法手段用正常的途徑是可能獲得一千兩千甚至三千塊錢的這樣的額度的？
包華：多人操作，只要多人大家在一起操作，然后通過(guò)一個(gè)帳戶去充值的話，這個(gè)是可以實(shí)現(xiàn)的，不需要通過(guò)一個(gè)所謂的黑客程序，用系統(tǒng)自動(dòng)生成的方式，或者自動(dòng)刷新的方式來(lái)進(jìn)行搶，不用的，有的情況下10人20人同時(shí)去操作這些事情，是完全可以的。
主持人：就當(dāng)做是一個(gè)游戲可以去玩的。
包華：從另一方面講，窩窩團(tuán)可能會(huì)認(rèn)為你某一個(gè)消費(fèi)者你一個(gè)人去操作我認(rèn)為你是消費(fèi)者，你30人40人在一起我認(rèn)為你不是一個(gè)消費(fèi)者，你可能是一個(gè)黑客了，在這種角度上講我認(rèn)為只能是一種推斷，他不能夠作為最終的依據(jù)。
律師：窩窩團(tuán)設(shè)計(jì)方案或有缺陷
主持人：我在想問(wèn)一下劉律師。窩窩團(tuán)到底有沒(méi)有權(quán)力就是不給消費(fèi)者發(fā)貨，凍結(jié)用戶的帳戶，而且隨意的刪除帳戶里面的余額，就是在這樣事件，我們剛才說(shuō)到大前提的情況之下，他有沒(méi)有權(quán)力這樣做？
劉志宏：目前剛才我們很多還是停留在事實(shí)本身上面，到底怎么一回事，還停留在這上面，現(xiàn)在我覺(jué)得在事實(shí)上面還有很多地方有待于更加明晰一下，那么現(xiàn)在的問(wèn)題就是說(shuō)剛才像消費(fèi)者講的情況，以及網(wǎng)站他們做的這個(gè)，那么我不太清楚他們最早設(shè)計(jì)游戲規(guī)則的時(shí)候，比如說(shuō)我只允許你在同一個(gè)帳號(hào)上必須是一個(gè)人在做這件事，那么在這種如果有這樣的約定和要求的情況下，剛才消費(fèi)者講的，我找了很多人。
主持人：曲成林有沒(méi)有這樣的約定？就是說(shuō)只能一個(gè)人玩這個(gè)游戲？
曲成林：沒(méi)有。
記者：你沒(méi)有看到過(guò)相關(guān)的聲明？
曲成林：對(duì)。
劉志宏：如果沒(méi)有這種約定，這個(gè)屬于可能是窩窩團(tuán)在最早設(shè)計(jì)這個(gè)方案的時(shí)候自己在設(shè)計(jì)方案上有缺陷，他認(rèn)為一個(gè)人可能不會(huì)弄那么快，如果有這個(gè)要求的話，如果說(shuō)咱們看到一個(gè)消費(fèi)者的充值卡在一秒鐘就能充進(jìn)去三四個(gè)20元的話，那么這肯定是多人在操作這個(gè)，因?yàn)榉瓝淇伺瓶隙ú豢赡芤幻腌娭畠?nèi)能翻出很多來(lái)，所以說(shuō)如果他有這個(gè)要求，那么他可以界定為你這個(gè)沒(méi)有按照我的規(guī)則來(lái)操作我的這個(gè)事，那么你獲得的余額是無(wú)效的，可以這樣做。但是如果說(shuō)沒(méi)有剛才像消費(fèi)者說(shuō)的并沒(méi)有這方面的要求，那我現(xiàn)在找?guī)讉�(gè)同學(xué)，同事都可以幫我來(lái)做這件事，那這個(gè)是你窩窩團(tuán)對(duì)起初意想不到的一些事，但是你不能說(shuō)我沒(méi)想到，現(xiàn)在出現(xiàn)這個(gè)事了，你又不愿意承受了，那蒙這個(gè)的話是不可以的，既然做出了這樣一個(gè)游戲規(guī)則，就是和消費(fèi)者之間一種合同，一種約定上的關(guān)系，那么就是說(shuō)你應(yīng)該承諾的必須要履行，那么我認(rèn)為就是說(shuō)如果在這里面你提到的問(wèn)題，窩窩團(tuán)在這里面要凍結(jié)又要給人取消余額，包括降低余額，這一系列的做法都是不成立的。
曲成林：我想打斷一下，律師剛才有一個(gè)問(wèn)題，翻牌活動(dòng)獲得的充值卡并不是馬上充值掉，我們都是累計(jì)一起獲得了充值卡，然后把充值卡都放到一塊，最后一塊充值。
主持人：就一次去比如你充值進(jìn)去500或者1000，他也沒(méi)有說(shuō)不允許你這樣做，是嗎？
曲成林：對(duì)，我們所有的活動(dòng)截圖上面就沒(méi)有任何一條說(shuō)明不允許我們充值多張，還有就是他很早的時(shí)候發(fā)布聲明說(shuō)新浪和網(wǎng)易遭到黑客攻擊，但是我們?cè)谛吕撕途W(wǎng)易上沒(méi)有看到任何聲明兩個(gè)網(wǎng)站遭到任何的攻擊。
律師：需等待甄別
主持人：我們?cè)僬驹诟C窩團(tuán)的角度來(lái)說(shuō)一這個(gè)事情，現(xiàn)在窩窩團(tuán)他們說(shuō)受到了黑客的攻擊，而且黑客是引誘消費(fèi)者，使用了不正當(dāng)?shù)氖侄潍@得了超額的充值卡，給他們的利益遭到了很大的損失，那么如果說(shuō)窩窩團(tuán)站在的角度來(lái)考慮，劉律師你覺(jué)得這件事情應(yīng)該怎么辦？
劉志宏：現(xiàn)在這個(gè)情況分兩種情況來(lái)討論，一種如果真像窩窩網(wǎng)所講的，被黑客所黑的情況下，并且使得所有的帳號(hào)被黑客都給黑掉了，或者說(shuō)原來(lái)人家3000多的帳戶，黑客在里面全搞成10元了，那這個(gè)事情并不是窩窩團(tuán)自己來(lái)做的，最終導(dǎo)致窩窩團(tuán)使此次活動(dòng)的客觀條件基礎(chǔ)也不存在了，也就是說(shuō)他自己我想履行這個(gè)東西我不知道你到底是多少了？你帳面上現(xiàn)在顯示10元甚至是0了，那我就沒(méi)法界定你已經(jīng)有3000元或者5000元的充值了，那么在這種情況下，我認(rèn)為窩窩團(tuán)也一個(gè)受害者，那么也就是說(shuō)如果這樣的情況下，他自己也是客觀上不能再無(wú)法再繼續(xù)履行自己的承諾了，那么這個(gè)不應(yīng)該受到什么追究了，現(xiàn)在還有一個(gè)問(wèn)題，另外一種情況現(xiàn)在到底是不是黑客所為？包括消費(fèi)者也講沒(méi)有看到新浪網(wǎng)或者其他網(wǎng)站說(shuō)到被黑客攻擊。
主持人：但是曲成林剛才談到一點(diǎn)，他看到了相關(guān)程序的東西。但是他因?yàn)闆](méi)有用，是不是。
曲成林：我沒(méi)有。
主持人：你沒(méi)用？你看到相關(guān)的軟件幫你怎么樣怎么樣的東西你看到嗎？
曲成林：我沒(méi)有仔細(xì)的注意過(guò)，這個(gè)東西我不敢確定，因?yàn)槲覍?shí)在也不知道。
劉志宏：那么看起來(lái)這個(gè)也可能是有的這個(gè)情況，包括剛才消費(fèi)者也講，有這個(gè)看到這個(gè)。
主持人：但是你不能確定所有的消費(fèi)者都用了這個(gè)東西。
劉志宏：你看到過(guò)這個(gè)東西，那么就是說(shuō)究竟我們參與活動(dòng)的消費(fèi)者，哪個(gè)使用了哪個(gè)沒(méi)有使用，那么窩窩團(tuán)他可能也需要做一件事情來(lái)甄別一下，如果說(shuō)是使用了這種黑客軟件的，那肯定就屬于惡意性質(zhì)了，那么就不影響享受我這個(gè)游戲的規(guī)則所帶來(lái)的利益。
主持人：如果沒(méi)有使用，那么你就可能應(yīng)該要維護(hù)他的權(quán)益。
劉志宏：但是聽(tīng)節(jié)目里面窩窩團(tuán)也在講他在做這個(gè)甄別工作。
主持人：我們要等待他的甄別的結(jié)果。
劉志宏：對(duì)，也會(huì)給他們按照承諾去履行的。
評(píng)論員：消費(fèi)者正當(dāng)方式獲得優(yōu)惠券可要求網(wǎng)站付款
主持人：最后我問(wèn)一下包華你認(rèn)為在這一事件當(dāng)中，消費(fèi)者應(yīng)該怎么做才能更好的維護(hù)自己的權(quán)益？
包華：我認(rèn)為消費(fèi)者如果現(xiàn)在自己確實(shí)通過(guò)自己的努力，獲得了這個(gè)優(yōu)惠券，完全可以要求網(wǎng)站付款，甚至于來(lái)交付產(chǎn)品，只要留好當(dāng)時(shí)充值卡號(hào)，充值帳戶以及下的訂單明細(xì)，包括窩窩發(fā)回來(lái)的確認(rèn)訂單信息，這些資料就足以構(gòu)成他跟窩窩網(wǎng)之間構(gòu)成了一個(gè)合同關(guān)系，在這樣的合同關(guān)系之下他可以去主張。
如果窩窩團(tuán)認(rèn)為這個(gè)消費(fèi)者本身就不是消費(fèi)者，那么需要窩窩團(tuán)自己去證明這個(gè)人他不是消費(fèi)者，而不是消費(fèi)者自證自己沒(méi)問(wèn)題，如果自己自證沒(méi)問(wèn)題，所有的規(guī)則都要改變。
