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近日，2015年中國(guó)綠公司年會(huì)在沈陽(yáng)舉行。萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林參會(huì)并做了“萬(wàn)達(dá)從傳統(tǒng)零售業(yè)向O2O轉(zhuǎn)型”的演講。同時(shí)，王健林與馬云就O2O轉(zhuǎn)型進(jìn)行了探討。
討論中，馬云發(fā)問(wèn)王健林預(yù)備為轉(zhuǎn)型付出多大代價(jià)。馬云表示，轉(zhuǎn)型肯定需要付出代價(jià)。王健林首先肯定了馬云“轉(zhuǎn)型肯定會(huì)付出代價(jià)”的觀點(diǎn)，但他隨后回答到：“我們也不準(zhǔn)備付出多大代價(jià)，代價(jià)太大了，我們就變窮了。”
以下為對(duì)話節(jié)選：
馬蔚華：大家知道幾年前，健林和馬云有一個(gè)對(duì)賭，關(guān)于網(wǎng)銀的�，F(xiàn)在我想請(qǐng)馬云給健林提一個(gè)問(wèn)題。
馬云：健林，聽(tīng)了以后蠻有意思的，首先題目是公司如何轉(zhuǎn)型，萬(wàn)達(dá)在從傳統(tǒng)的零售走向O2O，我剛才聽(tīng)下來(lái)，很像是一種新的賺錢的模式，用各種各樣的方法，轉(zhuǎn)型像拔牙一樣，需要付出各種代價(jià)的。我聽(tīng)了整個(gè)O2O好的地方，但是我想知道，轉(zhuǎn)型要付出代價(jià)，萬(wàn)達(dá)準(zhǔn)備付出什么樣的代價(jià)，任何轉(zhuǎn)型就像拔牙一樣，你是要付出錢，不能上班，你要出血，要付醫(yī)藥費(fèi)，找好的醫(yī)生，是要有代價(jià)的。你的企業(yè)轉(zhuǎn)型，一定要付出巨大的代價(jià)，我不知道你準(zhǔn)備付出多大的代價(jià)，以及哪方面的代價(jià)，來(lái)實(shí)現(xiàn)你萬(wàn)達(dá)的，因?yàn)槲衣?tīng)見(jiàn)你賺錢的，那你不賺錢的是什么東西，是準(zhǔn)備怎么干?
王健林：轉(zhuǎn)型肯定要付出代價(jià)，其實(shí)你看萬(wàn)達(dá)這27年的發(fā)展和歷史，其實(shí)就始終在變。我今天講的就是萬(wàn)達(dá)的轉(zhuǎn)型，我們有四次大的轉(zhuǎn)變，第一從區(qū)域公司，1993年走向全國(guó)，但是只是把規(guī)模做起來(lái)了，沒(méi)有本質(zhì)改變。第二次從筑材轉(zhuǎn)到商業(yè)地產(chǎn)，是一個(gè)新的模式，但是也還在地產(chǎn)領(lǐng)域里。第三轉(zhuǎn)向綜合型的企業(yè)，第三向文化、商業(yè)、旅游服務(wù)，我們?cè)谏虡I(yè)轉(zhuǎn)型，第一次做地產(chǎn)，第一次帶店，在太原街那個(gè)店，拆掉，花了很大的成本，很大的代價(jià)�，F(xiàn)在做O2O，你說(shuō)有沒(méi)有代價(jià)?有，但是我們努力把這個(gè)代價(jià)控制在我們即使失敗，也完全能夠承受。所以為什么我拉了一些合作者，現(xiàn)在我們自己?jiǎn)?dòng)資金投了50億，我跟這個(gè)兩家公司一塊合起來(lái)投資50億。剩下的我們五年預(yù)算的200億投資從哪里，就是不斷吸引新的投資者，如果看好我們的故事，覺(jué)得將來(lái)有前途，就用他們來(lái)增加投資。所以即使這200億全部失敗，我起碼覺(jué)得有一點(diǎn)靠譜，就是其他的都不行了，O2O沒(méi)做的成功，起碼找到我們玩兒互聯(lián)網(wǎng)金融，我們自己網(wǎng)上目前來(lái)帶給我們自己的商戶，因?yàn)槲覀兊纳虘?8%都是中小商戶，租金超過(guò)1000平米以上店的比例，就是1%、2%，基本都是一兩百平米、兩三百平米的這種小店，他們是很難拿到低于7%、8%的這種貸款。
還有其他的一些失敗的，現(xiàn)在的路還在走，我們還不知道我們的前方有多大的陷井，也不知道這個(gè)坑掉下去以后，還會(huì)費(fèi)多長(zhǎng)時(shí)間能夠爬出來(lái)。
馬云：我聽(tīng)了半天還是沒(méi)聽(tīng)出來(lái)準(zhǔn)備付出什么代價(jià)，我聽(tīng)的是別人分享你的代價(jià)。
王健林：你問(wèn)準(zhǔn)備付出多大的代價(jià)，我跟你講，我們也不準(zhǔn)備付出多大的代價(jià)，代價(jià)太大了，我們就變窮了。別人老講你跟我搶首富，我跟你搶首富，我都不知道媒體怎么策劃出來(lái)的，我們兩個(gè)怎么搶呢，其實(shí)我們是好朋友，好哥們。(時(shí)間財(cái)富)
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